РКС Компоненти – РАДІОМАГ
05/07/2022 – Пластикові та алюмінієві корпуси
04/07/2022 – Мультиметри, осцилографи і лабораторні блоки живлення Uni-Trend
04/07/2022 – Клемники DEGSON
04/07/2022 – Трансивери Ebyte з інтерфейсами Bluetooh, SPI, UART, ZigBee
04/07/2022 – Пальні станції, набори для пайки, лупи, термофени та лабораторні блоки живлення
13/06/2022 – Хімія для виробництва та пайки від компанії AG TermoPasty
13/06/2022 – Вентилятори, зумери, кнопки, клемники, потенціометри
13/06/2022 – Домашня електроніка та інструмент
02/05/2022 – Розширився асортимент стяжок та ізоляційних стрічок
28/04/2022 – Розширився асортимент крокових двигунів
27/04/2022 – Пластикові та алюмінієві корпуси
06/04/2022 – Мережеві фільтри та мережеві розєми виробника Yunpen
06/04/2022 – Термопринтер Xprinter Jepod
06/04/2022 – Світлодіоди G-NOR і Shining Opto
06/04/2022 – Паяльне обладнання AOYUE
17/02/2022 – Вентилятори, зумери, кнопки, клемники, потенціометри
17/02/2022 – Поповнення складу від постачальника HITANO
26/01/2022 – Напівпровідники, силові дроселі, кварцеві резонатори, кнопки тактові, з’єднувачі
26/01/2022 – Паяльне обладнання AOYUE
29/12/2021 – Нарешті можемо вас познайомити!
19/12/2021 – Підшипники, муфти, ходові гвинти, направляючі, ролики, ремені
15/12/2021 – Пластикові та алюмінієві корпуси
15/12/2021 – Клемники DEGSON
15/12/2021 – Акумулятори Li-poly, NiMH і Li-Ion від виробника GEB
15/12/2021 – Пальні станції, набори для пайки, лупи, термофени та лабораторні блоки живлення
09/12/2021 – Реле, гвинти, шлейф, корпуси, кнопки, перемикачі, з’єднувачі, розрядники
25/11/2021 – Пластикові та алюмінієві корпуси
25/11/2021 – Домашня електроніка та інструмент
10/11/2021 – Трансивери Ebyte з інтерфейсами Bluetooh, SPI, UART, ZigBee
03/11/2021 – Світлодіоди G-NOR і Shining Opto
02/11/2021 – Інвертори Swipower, мультиметри Richmeters та UNI-T, логічні аналізатори Kingst
02/11/2021 – Клемники DEGSON
02/11/2021 – Ультразвукові ванни Granbo
02/11/2021 – Напівпровідники, силові дроселі, кварцеві резонатори, кнопки тактові, з’єднувачі
02/11/2021 – Реле твердо-тільні, термостати, термопари, шунти
02/11/2021 – Домашня електроніка та інструмент
02/11/2021 – Паяльне обладнання YIHUA та AOYUE
18/10/2021 – Хімія для виробництва та пайки від компанії AG TermoPasty
18/10/2021 – Вентилятори, зумери, кнопки, клемники, потенціометри
18/10/2021 – Поповнення складу від постачальника HITANO
21/04/2021 – Припої та флюси виробництва CYNEL
02/04/2021 – Пластикові та гумові елементи від KangYang
02/04/2021 – Домашня електроніка та інструмент
01/04/2021 – Прилади від виробника Hantek Electronics
01/04/2021 – Акумулятори та батарейки LiitoKala
26/11/2020 – Модеми та радіомодулі HOPE RF
24/11/2020 – Паяльне обладнання YIHUA й AOYUE
23/11/2020 – Магазин Радіомаг в Києві змінює свій графік роботи
01/11/2020 – Оптичні інкрементні енкодери
19/10/2020 – Модеми й радіомодулі Ebyte
07/09/2020 – Домашня електроніка
04/09/2020 – Термопринтер Xprinter Jepod
03/09/2020 – Реле твердо-тільні, термостати, термопари, шунти
03/09/2020 – Батарейки та акумулятори від виробника PKCELL
18/08/2020 – Granbo – ультразвукові ванни
09/07/2020 – Припої та флюси виробництва CYNEL
16/06/2020 – Поповнення складу від постачальника HITANO
26/05/2020 – Графік роботи магазинів РАДІОМАГ
17/04/2020 – Елементи розумного будинку від Sonoff
16/04/2020 – Поповнення складских запасів
29/03/2020 – Паяльне обладнання YIHUA
24/03/2020 – Осцилографи Hantek Electronics
23/03/2020 – Спеціальна пропозиція на період карантину
28/02/2020 – Клемники DEGSON розширення складського асортименту
20/02/2020 – ИБП 500VA/300W UPS (Eg500pb)
19/02/2020 – Значне розширення асортименту неодимових магнітів
12/02/2020 – Мультиметри і аксесуари Mastech
11/02/2020 – Припої та флюси виробництва CYNEL
16/12/2019 – Практична електроніка – тепер і англійською
16/12/2019 – Набори RADIOMAG для самостійної збірки
05/11/2019 – Мультиметри і аксесуари Richmeters
07/10/2019 – Хімія для виробництва та пайки від компанії AG TermoPasty
17/09/2019 – Паяльне обладнання YIHUA
11/09/2019 – Найбільше за 17 років поповнення складу продукцією виробника Hitano
10/09/2019 – Припої та флюси виробництва CYNEL
29/08/2019 – Акумулятори Li-poly і Li-Ion від виробника GEB
14/08/2019 – Поповнення складу від постачальника HITANO
08/08/2019 – Поповнення складу та розширення асортименту
29/07/2019 – Розширення асортименту.
10/07/2019 – Хімія для виробництва та пайки від компанії AG TermoPasty
09/07/2019 – Розширився асортимент крокових двигунів
05/07/2019 – Паяльне обладнання YIHUA
02/07/2019 – Припої та флюси виробництва CYNEL
26/06/2019 – Жала для паяльних станцій від виробника Leisto
17/04/2019 – Касетниці TRESTON для зберігання компонентів
20/03/2019 – Клемники DEGSON розширення складського асортименту
11/03/2019 – Свинцево-кислотні акумулятори та джерела безперебійного живлення (UPS)
25/02/2019 – Нові моделі паяльного обладнання AOYUE та YIHUA
06/02/2019 – Неодимові магніти
28/01/2019 – Акумулятори Li-poly і Li-Ion від виробника GEB
09/01/2019 – Макетні плати для пайки, безпаєчні та аксесуари до них.
29/11/2018 – Припої та флюси виробництва CYNEL
13/09/2018 – Асортимент акумуляторів Li-poly та LiFePo4 розширено новими позиціями
12/09/2018 – Безгвинтові з’єднувачі проводів виробництва Anson
14/08/2018 – Розширення асортименту: обладнання від виробника YiHua Electronic
23/07/2018 – Хімія для виробництва та пайки від компанії AG TermoPasty
19/07/2018 – Degson нова продукція DG221-5. 6, DG271V-3.5, DSKK2.5 и 2CDG-5.08
12/07/2018 – Поповнення складських запасів блоків живлення Ovision та RS Power
11/07/2018 – Корпуси для електроніки – найбільший в Україні асортимент
05/07/2018 – Магазин РАДІОМАГ у Львові переїхав!
16/05/2018 – Свинцево-кислотні акумулятори
24/04/2018 – Паяльне обладнання й аксесуари від виробника YiHua Electronic
23/04/2018 – Запрошуємо на стенд компанії “РАДІОМАГ УКРАЇНА” на Dnipro Maker Faire 2018
06/04/2018 – Клеммники виробництва компанії DEGSON
24/01/2018 – Мережеві фільтри та мережеві розєми виробника Yunpen
12/01/2018 – Паяльне обладнання виробництва AOYUE
04/01/2018 – Припой і флюс виробництва CYNEL
12/12/2017 – Розширення асортименту інструментів і паяльних аксесуарів
12/12/2017 – Припій і флюс виробництва CYNEL
06/12/2017 – Паста, флюс, термопаста і інша хімія для пайки і не тільки.
01/12/2017 – Відкрився новий магазин
29/11/2017 – Розширення асортименту паяльного обладнання
21/11/2017 – Зарядні пристрої для акумуляторів.
16/11/2017 – Поповнення складу від виробника HITANO
14/11/2017 – Поповнення складу і розширення асортименту
14/11/2017 – Склад поповнився блоками живлення виробника Ovision
07/11/2017 – На склад надійшли літієві батареї XenoEnergy
22/05/2017 – Корпуса GAINTA пластикові та алюмінієві зі складу
19/05/2017 – Корпуса універсальні пластикові зі складу
19/05/2017 – Макетні плати, з’єднувачі та корпуси виробника E-CALL
19/05/2017 – Паяльне обладнання та аксесуари
18/05/2017 – Кейс захисний універсальний пластиковий
16/03/2017 – Паяльне обладнання виробництва AOYUE
16/03/2017 – Діоди, діодні мости, стабілітрони зі складу
14/03/2017 – Склад поповнився! В том числі новими товарами!
14/03/2017 – Паяльне обладнання і вимірювальні прилади SINOMETER, PEAKMETER, MASTECH,
28/02/2017 – Наш склад поповнився припоями і флюсами виробництва CYNEL
28/02/2017 – На склад надійшли літій-тіонілхлоридні батареї виробництва компанії Saft
06/12/2016 – Новий набір на курси з електроніки для дітей
02/08/2016 – На склад надійшло більше 400 найменувань
03/06/2016 – Конструктори ”ПРАКТИЧНА ЕЛЕКТРОНІКА”
27/04/2016 – УВАГА! Краща цінова пропозиція на продукцію Atmel, IR, Vishay, MIC, ST!
24/03/2016 – Неодимові магніти на складі
06/05/2015 – На склад надійшло вимірювальне обладнання Mastech
05/05/2015 – Поповнено склад вимірювальними приладами Mastech.
27/02/2015 – Розміщуємо замовлення на корпуси виробництва GAINTA
17/02/2015 – Надійшли бездротові модулі HOPE RF
16/02/2015 – Склад поповнено дротовими припоями зі сплаву олова та свинцю
04/02/2015 – Світлодіодна продукція G-Nor
06/11/2014 – На склад надійшло паяльне обладнання AOYUE
23/09/2014 – Світлодіоди та світлодіодні стрічки надійшли до складу!
19/09/2014 – Нові надходження приладів та паяльного обладнання Sinometer
19/09/2014 – Корпуса SANHE надійшли на склад
11/09/2014 – Блоки живлення
28/08/2014 – І знову багато цікавого надійшло до складу
21/08/2014 – Нові надходження корпусів Sanhe
15/08/2014 – Світлодіоди вже на складі
13/08/2014 – Цікаві товари поступили на склад
07/08/2014 – Продукція G-NOR
04/08/2014 – Відсіки для батарейок та акумуляторів
09/07/2014 – Відкрито магазин РАДІОМАГ в Одесі!
08/05/2014 – Корпуси Sanhe
31/03/2014 – Світлодіодні стрічки від виробника KENTO
19/03/2014 – Вбудовувані блоки живлення
18/03/2014 – Світлодіодні стрічки від виробника KENTO
12/03/2014 – Паяльне обладнання AOYUE
12/03/2014 – Блоки живлення (AC / DC адаптери) HGPower та інші
12/03/2014 – На склад надійшов великий асортимент корпусів Kradex для РЕА
12/03/2014 – Магніти
12/03/2014 – Танталові конденсатори Vishay / AVX
12/03/2014 – На склад надійшла продукція від виробника KLS ELECTRONIC Co. Ltd
12/03/2014 – Поповнено асортимент і склад світлодіодних стрічок в Україні!
12/03/2014 – Джерела живлення для світлодіодів фірми Camelight
12/03/2014 – Найбільший в Україні асортимент корпусів для РЕА зі складу
12/03/2014 – Потужні світлодіоди
11/03/2014 – ZigBee радіомодеми
11/03/2014 – На склад надійшла чергова партія вимірювальних приладів Sinometer
11/03/2014 – Формуємо поставку корпусів KRADEX (Польща)
11/03/2014 – Продукція KLS Electronic
11/03/2014 – Sinometer вимірювальне та паяльне обладнання
11/03/2014 – Акумуляторні батареї Wanmabattery
11/03/2014 – Продукція HITANO
07/03/2014 – Запобіжники HOLLYLAND
07/03/2014 – Продукція GAINTA
07/03/2014 – Блоки живлення від виробника RS-POWER
07/03/2014 – Діоди, випрямлячі, діодні мости і інша продукція Yangjie
07/03/2014 – Поставка продукції G-NOR
07/03/2014 – Запобіжники ZEEMAN
10/06/2013 – Радіомодулі HOPE RF
Является ли источником звука Behringer операционный усилитель NJM4580?
3 фазы
Известный член
- #1
Из жизни у меня до сих пор валяется дешёвый Behringer MX3242X… что за имя.. что все иксы в названии хотят нам сказать?
Тем не менее…
Стол имеет хорошую компоновку… много вариантов конфигурации… много разъемов…
четные входы и выходы шины.. плохие фейдеры… плохое питание.
Основная проблема:
Звучит как Behringer.
Плоский, пастообразный… безжизненный… немного мутный и мутный… бесшумный какой-то слишком…
Behringer отказывается выдавать схемы… но грубый осмотр внутри показал очень большое сходство с компоновкой soundcraft 800… по крайней мере, в каналах выглядит очень похоже… Еще не проверял мастер-секцию.
Почти все операционные усилители – NJM4580.. буферы фейдеров, похоже, tl062…
Интересно, можно ли превратить это мирное дерьмо в полуприлично звучащую вторичную консоль. ..
В общем, внутренняя не выглядит так уж плохо… за исключением того, что 8 каналов делят одну плату и что вы не можете используйте правильные фейдеры, потому что доска занимает все пространство.
Входной каскад имеет 2 не smd транзистора.
Фильтры имеют стандартные азиатские (темно-зеленые) колпачки из фольги…
Без smd электролитов… стандартное качество
Просто фейдеры ужасны…
Интересно, источником звука пластиковых behringer являются просто дешевые маломощные операционные усилители…
Или они сделали какие-то гадкие трюки, чтобы уменьшить шум, который все равно убивает звук? какие операционные усилители работают?
Я просмотрел характеристики операционных усилителей и обнаружил, что любой стандартный тип tl072 имеет скорость нарастания в 3 раза выше, чем у 4580…
Является ли звук behringer просто результатом небрежной скорости нарастания?
Замена всех ОУ и замена блока питания на более тяжелый прояснит ситуацию и приведет behringer к приемлемому уровню?
Есть мнения относительно ожидаемого результата?
Несмотря на тот факт, что довольно глупо вкладывать столько труда в изделие Behringer.
Мне любопытно… и вообще мне нравится форм-фактор и характеристики этого маленького стола…
Какие операционные усилители можно было бы использовать заменить NJM4580?
Думаю об OPA 2134… по крайней мере не дороже их. Какие-либо предложения?
Мне нужно почти 150, чтобы заменить все… 1200 точек пайки в smd…
звучит весело :-/…
Я открыт для любого предложения, которое указывает на риски и проблемы, которые я наблюдал… Любой хороший аргумент может остановить меня, пока не стало слишком поздно 😉
Это довольно неэкономично проект понятен…
Но мне почему-то любопытно, что все, что касается звука behringer, на самом деле состоит из маломощных операционных усилителей и небольших блоков питания, которые поставляются с этим…
Неужели все так просто?
Или есть скрытые ловушки?
Пожалуйста, не думайте, что я сумасшедший…
Все мои друзья спрашивают меня, уже ли Behringer в мусорном контейнере, и не могу поверить, что я думаю о том, чтобы положить в него работу.
хейсан
Известный член
- #2
Ты сумасшедший!
хейсан
Известный член
ps: потратьте деньги на апгрейд на хороший пре.. или создайте пассивное лето в коробке behringer! Просто покрасьте его в красный цвет, чтобы люди не подумали, что это behringer! :thumb:
behringers обычно ломаются в короткие сроки, потому что они не выдерживают никаких побоев. .. а людям нравится их бить 🙄 , и было бы стыдно набивать его хорошими вещами только для того, чтобы они были постоянно не работает из-за механических ошибок
С другой стороны, дрянной мониторный микшер всегда приятно иметь под рукой, если он не слишком большой..
hejsan
электронная почта
Известный член
- #4
4580 относительно чистые, но немного резкие, так что да, в некотором смысле они являются частью гребаного звука, но звук — это больше, чем просто операционные усилители и конденсаторы. То, что схема добавляет, так же важно, как и то, что не добавляет. Возможно, вы сможете немного навести порядок с помощью операционных усилителей, конденсаторов и апгрейдов блока питания, но без трансформаторов вы не согреетесь.
Я бы, наверное, попытался найти что-то, что намного проще модифицировать, с отдельными платами каналов…
Я делал это раньше…
http://www.groupdiy.com/index.php ?тема=3713
Криссугар
Известный член
- #5
[quote author=”hejsan”]Просто покрасьте его в красный цвет, чтобы люди не подумали, что это behringer! :палец:
[/quote]
Не смей использовать красный цвет. Красный принадлежит мне. Я пошлю за вами своих адвокатов. :green: :green: :green:
chrissugar
P.S. Даже не думайте о желтом, желтый тоже защищен авторским правом.
Вииталахде
Известный член
- #6
[quote author=”chrissugar”]Я пришлю за вами своих адвокатов. [/цитировать]
Громит также защищен авторским правом для вас? :зеленый:
Криссугар
Известный член
- #7
[quote author=”Viitalahde”]
Gromit тоже охраняется вашим авторским правом?[/quote]
Вы серьезно говорите, что не знали? Должен ли я показывать свои статуи Оскара?
:зеленый:
chrissugar
3 фазы
Известный член
- #8
…конечно..смейтесь надо мной… все так делают… :-/
У меня летают несколько телефункеновых и неймановых модулей и я могу сделать цепочку записи в цифровой домен…я тоже был подумайте об использовании шинных выходов behringer и попытайтесь увидеть, что произойдет, когда все это пройдет через группировку Neumann или Telefunken и имитацию мастерфейдера/выхода.
То, что я узнал на своем столе neumann, это то, что этот особый винтажный звук neumann / telefunken не создается одним модулем … это целая цепочка и безумное количество трансформаторов высочайшего качества, которые должен пройти сигнал … это кстати это сделано из-за правил с официальной стороны… немецкие инженеры, вероятно, предпочли бы использовать меньше трансформаторов на пути сигнала…. однако это специфический звук, который создает свою собственную комнату всеми тонкими фазовыми модуляциями…
На самом деле у меня здесь есть еще один кандидат… но он как-то отличается от behringer projekt.
Последний восточногерманский стол… прототип, который пытается быть потребительским/полупрофессиональным столом, таким как Mackie или Soundcraft… создан лабораториями RFZ в Берлине…
Классическая компоновка стола 24 в 8 с 6 дополнительными и 2 полупара средних полосы…
без электролитов внутри! звук имеет слишком высокий бас, но кажется удивительно чистым… возможно, некоторые конденсаторы слишком малы…
Особенно удивляют предусилители… По крайней мере, в связи с тем, что они построены всего из tl084 каскадов.
Интересно, эти komunist tl084 – это какой-то особенный хлеб….
Пока я не получу больше информации об этом, мне лучше не думать о их замене…
Здесь есть старший разработчик чипов из Восточной Германии? 😉
Очень интересная схема отключения звука с транзисторами, которые просто укорачивают выходной канал..
так что никаких ужасных переключателей cmos…
Однако это незавершенный прототип со множеством вещей, которые нужно сделать, и огромный… я не могу его сдвинуть в одиночку…
на самом деле я бы предпочел хорошо звучащий 19дюймовый микшер и стойка с моими старыми модулями и соответствующим коммутационным отсеком, чтобы дурачиться…
Я хочу, чтобы моя студия была больше похожа на один большой модульный синтезатор для звукового дизайна и использовала другие средства для микширования.
Итак, вернемся к моему вопросу Behringer…
Я думаю, мне следует попробовать, где я могу оказать наибольшее влияние на звук с помощью конкретных операционных усилителей…
у нас есть секция предусилителя..
секция фильтра
секция фейдеров…
шинные усилители и мастер-секция
Я нашел некоторые рекомендации по операционным усилителям …
ne 5532
opa 2134
ad825
в каком положении на столе вы бы разместили их, когда у вас есть все 3 типа, но вы хотите, чтобы они были достаточно дешевыми …
работа требует, однако, более 2 евро для операционного усилителя…
какой тип может вызвать проблемы, такие как автоколебания или просто сильное торможение в определенных положениях?
Это все при условии, что эта штука построена как саундкрафт 800…
есть советы?
Смд-плата behringer не допускает многократных попыток… поэтому, если кто-то может дать конкретные предложения, такие как “используйте 5532 для буфера фейдера и опа для фильтра. ..”
я бы очень хотел ценю это 😉
Свен
Вииталахде
Известный член
- #9
Честно говоря, я думаю, что это пустая трата времени. Никакие замены операционных усилителей не дадут вам желаемого звука. Тогда вся сборка качество в любом случае ужасен, и эта штука не протянет больше нескольких лет. Я бы не стал слишком много работать над чем-то, что все равно взорвется.
3 фазы
Известный член
- #10
[quote author=”Viitalahde”]Честно говоря, я считаю это пустой тратой времени. Никакие замены операционных усилителей не дадут вам желаемого звука. Тогда вся сборка качество в любом случае ужасен, и эта штука не протянет больше нескольких лет. Я бы не стал слишком много работать над чем-то, что все равно взорвется.[/quote]
я согласен, что не должен тратить слишком много времени… поэтому я ищу предложения, чтобы сократить это время… макс. 2 дня… когда это длится 2 года, это нормально для меня…
моя проблема в моем любопытстве…
и поэтому я просто не могу остановиться… 🙁
Я действительно был удивлен, когда я заглянул внутрь стола, насколько “хорошо” он оборудован…
Самые ужасные грехи избегаются, и поэтому я спросил себя, почему эта штука до сих пор звучит дерьмово по сравнению с soundcraft 800… у меня был год назад, и soundcraft 800 совсем не похож на пульт мечты. .. но все было в порядке, чтобы сделать несколько записей… я не ожидаю, что behringer станет профессиональным пультом…
я просто хотел бы избавиться от этого специфического звука behringer…
я не знаю, пробовали ли вы еще пульт behringer… вот есть что-то очень специфическое в этом звуке… он кричит вам в лицо..” я дешевка.. я дешевка…” … даже Маки сделал это лучше…
Я никогда не менял местами операционные усилители, потому что сомневался в целесообразности этого…
Просто в этом случае вся схема выглядит такой знакомой, но звучит так по-другому…
Мне стало очень любопытно…
Замена приличного операционного усилителя с усилком получше мало что получается…но в таком случае? 4580 приличный?
чтение этого форума уже убедило меня не менять местами все операционные усилители…
я сделаю некоторые изменения в одном канале и посмотрю, как это изменит звук на выходе шины…
но, как я уже сказал… любое предложение поможет, потому что я не могу менять операционные усилители на плате этого типа более 2 раз. ..
номер записи
Известный член
- #11
Стол RFZ звучит интересно!
Покупка 150 opa2134… может 350?? Может быть, вы можете купить старый и подержанный звуковой стол за деньги?
Некоторое время назад я построил звуковой канал, на репетиции группы попробовал его на вокале певцов, никому не сказав… и все спрашивали, что случилось со звуком! Это звучало чертовски хорошо. 😉 Звуки не behringer были слышны. :green:
Некоторое время назад я тестировал behringer mx3232, mackie cfx-20 и phonic MR-2643X для журнала…
Мой опыт… Behringer был хуже всех. Акустика с операционными усилителями 2068 была намного лучше. Звук маки был лучше всех.
Может RFZ звучит лучше всех остальных?
Бьюсь об заклад, если бы вы когда-нибудь модифицировали модульный стол с отдельными каналами, вы бы не пошли по пути behringer-mod.
Кстати… ты уже нашел “невидимые микрофонные предусилители”? :зеленый: :зеленый:
Мендельт
Известный член
- #12
Я полагаю, что без схем ваша догадка так же хороша, как и наша, какой операционный усилитель лучше.
На самом деле я не эксперт в области электроники, но я прочитал здесь достаточно тем по замене операционных усилителей, чтобы знать, что замена операционных усилителей непроста и обычно не приносит особой пользы.
Вот две проблемы, которые я вижу в этом:
Вы не можете сравнить два операционных усилителя и решить, какой из них лучше. Некоторые операционные усилители делают некоторые вещи лучше, чем другие операционные усилители. Обычно вещи вокруг операционного усилителя делают для звука больше, чем сам операционный усилитель.
«лучшие» операционные усилители обычно представляют собой операционные усилители с более высокой полосой пропускания. Если вы просто поместите их в схему, рассчитанную на более дешевые операционные усилители, вы можете легко добиться стабильной генерации схемы.
Если вы хотите улучшить behringers, вам сначала нужно выяснить, какие операционные усилители вызывают звук, который вам не нравится (и если это вообще операционные усилители … могут быть соединительные колпачки, блок питания или дешевый smd). резисторы тоже), тогда вам придется выяснить, как используются операционные усилители, и попытаться выяснить, что вы хотите улучшить (искажения, стабильность, полоса пропускания, шум) и как это сделать.
хстудия
Известный член
- №13
Если вам нужен хороший дешевый стол, найдите Soundtracs Topaz. Они дешевые и звучат очень хорошо.
Кевин
3 фазы
Известный член
- №14
Наверное, дешевле купить еще один стол. ..
Тем не менее, мне интересно посмотреть, что произойдет.. обычно люди модифицируют столы, которые сотни производителей считают хорошими, чтобы получить что-то лучше, чем хорошее…
Что выигрыш небольшой или даже отрицательный эффект возникает при изменении рабочего дизайна резкость неудивительна.
Но что происходит с подлым уродливым behringer, когда он занимается такими простыми вещами, как замена операционных усилителей и, возможно, обход некоторых заглавных букв?
Большой шаг вперед?
Совершенно новый звук?
Или просто небольшие эффекты, которые вы получаете от обычного мода на Neumann 49.2 попытки?
3 фазы
Известный член
- №15
[quote author=”Mendelt”]Если вы хотите улучшить behringers, вам сначала нужно выяснить, какие операционные усилители вызывают звук, который вам не нравится (и если это вообще операционные усилители . .. может быть связь конденсаторы, блок питания или дешевые smd-резисторы), тогда вам придется выяснить, как используются операционные усилители, и попытаться выяснить, что вы хотите улучшить (искажения, стабильность, полоса пропускания, шум) и как это сделать. /цитата]
Это был вопрос… Известно ли, что 4580 звучит дерьмово?..
Как я уже сказал… насколько я могу от руки отследить схему без распечатанной схемы, она выглядит очень близко к дизайну Soundcraft 800 …все колпачки имеют одинаковые номиналы…и могут быть найдены в одних и тех же позициях…это очень близко по схеме…самая большая разница в выбранном операционном усилителе…
Но по причине…просто потому что кепка выглядит нормально, так быть не должно… эти китайцы умеют строить сумасшедшие вещи…
Я думаю, что я закажу несколько операционных усилителей и модифицирую некоторые каналы, чтобы посмотреть, что произойдет… продажа behringer в любом случае принесет только 200 евро…
я мог бы немного поиграть с ним. .. даже если я не модифицирую это все, я хотел бы получить ответ на вопрос, насколько велико влияние таких модов на дешевый стол…
12афаэль
Известный член
- №16
пару дней назад вдохновился на этот пост http://www.groupdiy.com/index.php?topic=6078&highlight=behringer+mod
Я купил очень дешевый микрофонный предусилитель с ультра усилением. просто меховая забава я поставил полиэфирную крышку в обход некоторых электролитов, и заменил 2 4580 на opa2228,
теперь он имеет странный шум, как старый грязный виниловый диск. может быть, какой-то поток между выводами микросхемы.
Я не слышу большой разницы в тоне и измерении искажений и частоты (с помощью аудиотестера) Я не могу оценить никаких улучшений.
хейсан
Известный член
- # 17
[quote author=”12afael”]..как старый грязный виниловый диск. [/quote]
Ого! Вы должны поторопиться и запатентовать это! это лучший эмулятор винилового звука! Это может разрушить бизнес эмуляции магнитных лент! :зеленый:
хейсан
Гость
Гость
- # 18
У меня MX3282
Если под звуком Behringer вы подразумеваете шумный – я имею в виду шшшшш шшшшшшшшшшшшшшш и групповые входы, которые внезапно перестают работать без особой причины, и блок питания, который дважды взорвался
, тогда да – это звук
3 фазы
Известный член
- # 19
хорошо … я изменил свой план действий … я не буду использовать дорогие операционные усилители …
то, что я хотел бы узнать, будет возможно с 5532 … когда они не принесут значительного повышения более дорогие операционные усилители не будут в любом случае, сделай лучше. ..
я готов потратить несколько часов на пайку… но я не должен вкладывать много денег в behringer… в любом случае никто не будет платить лишнюю копейку за модифицированный behriner…
Джидис
Известный член
- #20
Привет и извините за перетаскивание этой старой ветки и темы,
Я не говорю, что 3phase не был полностью безумен в своей идее перечипить этот гигантский Behringer (без обид 3phase ), но если кто-то хотел что-то взять немного более реалистичный и намного меньше по той же причине, может ли кто-нибудь здесь кратко предложить некоторые «безопасные» современные чипы, чтобы попробовать?
Примечания-
* Думаю, ничего слишком дорогого. Даже на этих крошечных штуках Behringer Xenyx 502 есть 10 микросхем SOIC V4580M (марка CoolAudio), плюс версия SIL для наушников. На Xenyx 802 похоже 16 (плюс усилитель для наушников). Таким образом, идеальными чипами, вероятно, были бы те, которые не стоили бы в 3 раза больше, чем микшер, если бы вам в конечном итоге потребовалась масса из 20 или около того (но все же это звуковой шаг вперед по сравнению с 4580).
* Половину одного из 502-х я когда-то делал с OPA2134UA, так что я, наверное, доделаю этот со всеми теми же чипами, но если будет интересный (противоположный по звучанию) чип, попробую на этом другом 502, было бы неплохо.
* Требования к питанию и проблемы с генерацией, очевидно, вызывают беспокойство, поэтому я не ищу никаких рискованных чипов-заменителей. Все три самые маленькие модели Behringer используют один и тот же источник питания 13 Вт +/-18 В, поэтому я предполагаю, что по крайней мере самая маленькая из них (502) уже должна выдерживать небольшую дополнительную нагрузку, если это необходимо, но я не возражаю. к модернизации питания либо.
*** Пожалуйста, рассматривайте это скорее как упражнение по доработке поверхностного монтажа. Я понимаю, что есть много вещей, которые звучат лучше даже в заводской форме.
Спасибо!
Пожалуйста, оцените эту схему RIAA (njm4580)
#5
- #5
Эта схема похожа на схему моего диско-микшера Herald Electronics RA88a. За исключением того, что значения конденсатора составляют десятую часть от них, а резистор обратной связи составляет 1 МОм. Это обеспечивает довольно хороший звук, но люди здесь сказали мне, что если купить более дорогие 10-кратные конденсаторы и уменьшить резистор на десятую часть, шипение будет меньше. Купил запчасти, но пока не разбирался. Я заменил 4558, которые шипели, на 33078, которые не шипят. Я не знаю, что 4580 настолько плохи, Peavey использует их много в микшерах для конденсаторных микрофонов, которые очень низкого уровня, как ММ-картриджи. Я не могу оценить 5532, мои обычные источники на Восточном побережье продают только 5532 в 14-контактных корпусах, которые не подходят ни для какого аудио. Если я хочу потратить 12 долларов на доставку с Западного побережья за один тип операционного усилителя, я мог бы попробовать некоторые, но 33078 за 0,038 доллара звучат нормально, несколько LM4562 лежат в коробке с деталями по 2 доллара за штуку, зачем возвращаться назад во времени.
Кстати, у меня есть “легендарный” ламповый предусилитель Dynaco PAS-2 с магнитным наушником, у него есть одно преимущество перед микшером операционного усилителя RA88a на ММ-картридже с использованием динамиков, гул на PAS-2 немного меньше, чем на RA88a. В PAS-2 были установлены металлопленочные резисторы более 91 кОм, установленные в 2011 году, новые электролитические колпачки, кремниевый выпрямитель нагревателя вместо селенового и полиэфирные конденсаторы, поскольку один из бумажных вышел из строя. Теперь PAS-2 немного ярче, чем должен быть с пластиковыми конденсаторами, поэтому RA88a на самом деле имеет более плоский отклик, ИМХО, если только я не урежу регулятор высоких частот на PAS-2.
Последнее редактирование:
#6
- #6
С точки зрения SQ, детали блока питания имеют решающее значение, но они не показаны на схеме.
Особый интерес представляет нагрузка на каскад RIAA на высоких частотах. Он довольно тяжелый (27n – 10n – 100R – 470 мкФ), что означает, что генерируется большое количество шума питания. Если это не уменьшится разумной развязкой, звук пострадает.
#7
- #7
индианахо сказал:
Эта схема похожа на схему моего диско-микшера Herald Electronics RA88a. За исключением того, что значения конденсатора составляют десятую часть от них, а резистор обратной связи составляет 1 МОм. Это обеспечивает довольно хороший звук, но люди здесь сказали мне, что если купить более дорогие 10-кратные конденсаторы и уменьшить резистор на десятую часть, шипение будет меньше. Купил запчасти, но пока не разбирался. Я заменил 4558, которые шипели, на 33078, которые не шипят. Я не знаю, что 4580 настолько плохи, Peavey использует их много в микшерах для конденсаторных микрофонов, которые очень низкого уровня, как ММ-картриджи. Я не могу оценить 5532, мои обычные источники на Восточном побережье продают только 5532 в 14-контактных корпусах, которые не подходят ни для какого аудио. Если я хочу потратить 12 долларов на доставку с Западного побережья за один тип операционного усилителя, я мог бы попробовать некоторые, но 33078 за 0,038 доллара звучат нормально, несколько LM4562 лежат в коробке с деталями по 2 доллара за штуку, зачем возвращаться назад во времени.
Кстати, у меня есть “легендарный” ламповый предусилитель Dynaco PAS-2 с магнитным наушником, у него есть одно преимущество перед микшером операционного усилителя RA88a на ММ-картридже с использованием динамиков, гул на PAS-2 немного меньше, чем на RA88a. В PAS-2 были установлены металлопленочные резисторы более 91 кОм, установленные в 2011 году, новые электролитические колпачки, кремниевый выпрямитель нагревателя вместо селенового и полиэфирные конденсаторы, поскольку один из бумажных вышел из строя. Теперь PAS-2 немного ярче, чем должен быть с пластиковыми конденсаторами, поэтому RA88a на самом деле имеет более плоский отклик, ИМХО, если только я не урежу регулятор высоких частот на PAS-2.Нажмите, чтобы развернуть. ..
Я считаю, что 33078 подходит. чип для моих собственных нужд, этот и несколько LM833 1988 года, которые звучат слаще, чем те, которые производятся в настоящее время – я жду заказа еще на несколько 33078. В моей коллекции есть пара NE5532AN или N и LM4562.
Я больше не буду их заказывать.
#8
- #8
Hi,
5532 в 14-контактных упаковках? Наверняка какая-то ошибка?
р-н, сретен.
#9
- #9
На полупроводниках выполните поверхностный монтаж 14-контактного разъема, он включен в техническое описание NE5532, но имеет префикс SE. Возможно, NE5532 когда-то были доступны в двухрядных корпусах, и поставщик приобрел много устаревших запасов.
#10
- #10
5533 двойной 5534 в 14-контактном разъеме
#11
- #11
Я вижу комментарии к реальному операционному усилителю. Как насчет фундаментальной конструкции фонокорректора. Один операционный усилитель с активным RIAA? Это хорошая идея, кроме низкой стоимости? Что касается аудиофильских самодельных конструкций, большинство из них, похоже, используют дискретные операционные усилители с пассивным Riaa… Есть ли для этого веская причина?
Герман
#12
- #12
Капитан Грогг сказал:
5533 сдвоенный 5534 с 14 контактами
Нажмите, чтобы развернуть. ..
Непреднамеренно упаковка для чипа 4580 с суффиксом E не была раскрыта в исходном посте, и схема была опубликована через некоторое время после того, как обсуждение началось. Я заметил это только после того, как сам сделал пару постов.
Это возвращает дискуссию к тому, с чего она началась – о 8-контактных операционных усилителях с двумя ИС для поверхностного монтажа.
№13
- №13
новийгера сказал:
Я вижу комментарии к фактическому операционному усилителю. Как насчет фундаментальной конструкции фонокорректора. Один операционный усилитель с активным RIAA? Это хорошая идея, кроме низкой стоимости? Что касается аудиофильских самодельных конструкций, большинство из них, похоже, используют дискретные операционные усилители с пассивным Riaa… Есть ли для этого веская причина?
Герман
Нажмите, чтобы развернуть…
В схеме используется последовательная обратная связь, особенностью которой является то, что усиление никогда не может быть меньше единицы. Кривая RIAA требует, чтобы частота была на 20 дБ ниже при 21215 Гц, а выходной сигнал продолжал падать с увеличением частоты до нуля в какой-то момент. Фактор усиления одного смягчает это. Некоторые проектировщики добавляют на выходе сеть RC, чтобы сохранить отклик на этом курсе.
Это может быть целесообразно сделать с вашей схемой, если вы не возражаете против обрезания некоторых дорожек и пайки компонентов на обратной стороне платы.
№14
- №14
Пожалуйста, оцените еще раз
Как уже упоминалось в исходном сообщении, я бы попросил опытного строителя/дизайнера оценить прилагаемую фоно-диаграмму с точки зрения возможностей качества звука
Я ищу общие советы, такие как : эта конструкция хороша в этом и в этом… или обречена никогда не звучать очень хорошо, потому что. .. или оптимизирована для низкого уровня шума без учета качества звука и т. д…
Надеюсь, вы меня поняли.
Этот совет поможет мне решить:
1. Должен ли я придерживаться оригинального дизайна (потому что он хорош), но попробовать другой операционный усилитель.
2. Измените эту конструкцию в разумных пределах.
3. Полностью уберите этот фонокорректор и вставьте улучшенный дизайн. Я знаю, что эта секция фонокорректора не «имеет всего» с точки зрения звука, потому что я сравнила ее с другими.
Дополнительные примечания:
Судя по моим тестам на прослушивание, этот фонокорректор тихий, имеет динамичный, сбалансированный звук, но ему явно не хватает деталей и объемности воспроизведения, что делает деликатность музыки грубее, высокие частоты становятся жестче.
Со всеми дорогими, высококачественными полупроводниковыми или ламповыми фонокорректорами эта схема кажется чрезвычайно простой. Что в этой схеме дает ему качество звука, которым он обладает?
С другой стороны, какими звуковыми качествами обладают более сложные конструкции по сравнению с этой схемой?
спасибо,
Герман
№15
- №15
Привет,
Замена 4580 на 5532 сделает микшер
, вероятно, таким же хорошим, как и раньше, учитывая, что остальная часть
основана на TL07X, обычной комбинации «hifi».
В этом случае нет ничего плохого в одноступенчатом RIAA.
Ситуация может улучшиться, если посмотреть на источник питания и общие проблемы с компоновкой
, в таких вещах легче ошибиться, чем правильно.
(Включая проблемы с разъемом/переключением, которые могут быть настоящей головной болью.)
Если у вас есть достаточно качественный и дорогой источник винила
и остальная часть системы, нет, он не подойдет в качестве фонокорректора
/line сцене, потому что это в основном студийное качество уровня 1, то есть любительская запись
/ приличное живое качество, ничего особенного.
Однако, если виниловый источник и система довольно обыденны,
никакой экзотический фоно/линейный каскад не будет иметь большого значения.
р-н, сретен.
№16
- №16
новийгера сказал:
Со всеми дорогими, высококачественными полупроводниковыми или ламповыми фонокорректорами эта схема кажется чрезвычайно простой. Что в этой схеме дает ему качество звука, которым он обладает?
Нажмите, чтобы развернуть…
См. пост 6 выше – жесткость ВЧ – это раздача высокочастотных шумов блока питания.
# 17
- # 17
Или прием радиосигнала через магнитный вход.
На входе вашего фонокорректора нет фильтра, только 100 п. ф. емкости для загрузки картриджа. Некоторые картриджи, в частности Ortofon, имеют более высокую емкостную нагрузку, и хотя провода от проигрывателя к входу добавят емкости, этого не всегда достаточно. Вам нужно будет проверить характеристики вашего картриджа и измерить емкость проводов самостоятельно. Вы бы изучили это, прежде чем думать о пассивном фильтре на входе фонокорректора. Магнитные картриджи могут иметь пик отклика, если они не демпфированы правильной емкостной нагрузкой.
Чтобы пойти дальше, магнитные картриджи являются резонансными устройствами, и это свойство используется для расширения частотной характеристики в верхней части звукового диапазона.
Последнее редактирование:
# 18
- # 18
Привет,
В молодости свято баловался с емкостной нагрузкой,
это имеет значение, но не сильное, если только оно не совсем неправильное.
Точно так же отсутствие возможности последовательной обратной связи для поддержания
спада RIAA в ультразвук совершенно не имеет значения,
(возможно, полезно для CD4), если только дизайн не ужасен.
р-н, сретен.
Последнее редактирование:
# 19
- # 19
кто-то уже прокомментировал коррекцию спада ВЧ, необходимую для хорошей точности.
для конструкций с одним операционным усилителем, вам также придется побеспокоиться о достаточном коэффициенте усиления без обратной связи, чтобы поддерживать низкий уровень искажений при выбранном вами коэффициенте усиления. я не просматривал спецификации операционных усилителей или значения в вашем проекте, чтобы проверить наличие каких-либо проблем на этом фронте.
для низкого уровня шума рекомендуется использовать компоненты обратной связи с низким импедансом. однако они могут больше нагружать выход и могут увеличивать искажения, особенно на более высоких частотах, когда коэффициент усиления операционного усилителя уменьшается, а емкостное сопротивление уменьшается и т. д. Некоторые люди добавляют буфер после операционного усилителя, чтобы справиться с этим. я не знаком с NJM4580; точно так же, я бы, вероятно, использовал (подлинный, как остерегайтесь подделок) хороший входной элемент jfet, такой как OPA627 или OPA827, для мм картриджа. Кроме того, я не самый большой поклонник электролитических колпачков, особенно беспристрастных.
и, о да, не используйте некачественный блок питания; подарите что-нибудь приятное.
Предусилители RIAA с одним операционным усилителем могут звучать нормально. mcintosh занимается этим уже много лет, и они все еще в деле. Я думаю, что их топовый твердотельный предусилитель использует «скромный» NE5534A в качестве каскада усиления.
получайте удовольствие и надеюсь, что это поможет…
mlloyd1
Последнее редактирование:
#20
- #20
сретен сказал:
Привет,
В юности я свято возился с емкостной нагрузкой,
это имеет значение, но не сильно, если только это не совсем неправильно.Точно так же отсутствие возможности последовательной обратной связи для поддержания
спада RIAA в ультразвук совершенно не имеет значения,
(возможно, полезно для CD4), если только дизайн не ужасен.